Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
安田先生が定年退職された事によって生み出された神対談
テイオーのラストランから30年以上もたってこんなことになるとは夢にも思わんやろ…いや東スポよくやってくれた
田原さんが元騎手、調教師の方と対談できたことが喜ばしい。同じ騎乗馬について語るのも素晴らしい。
田原さんと安田さんが共通して「強くて、乗り易くて、掛からない」と言うんだからテイオーは本当にジョッキーからしても最高の馬だったんだなぁ...
ゴールドシップ『やぁ😊』
@@mktmob-1982jpエピファネイアに比べたらマトモ側じゃん
岩田康誠のときだけ掛かるらしい笑
これだけ興奮する対談はないかもしれない。機会をくれた東スポに感謝します。
オレ、何度も入院して人生もうだめかと思ってたとき、病院のテレビでトウカイテイオーみて競馬好きになった。精神的に救われた。感慨深い。いい動画をありがとう。
自分も「あきあめないことの大切さ」をテイオーに教えてもらいました。そして競馬と競走馬を愛するようになりました。
この対談は素晴らしい!!テイオーはダービー、安田さん、JCが岡部さん、有馬が田原さんだもんなぁ。ホント浪漫ありますね。個人的に一番好きな馬だし、思い入れも強い。更に、あくまで個人的に歴代でもかなり強い馬だと思う。
田原さんがテイオーを忘れず、嬉しそうに語られて、涙が出ます。テイオーが蘇る、このような機会を設けてくださる事、心から有難う。十代の初めから競馬を観ていて、三十年。トウカイテイオー最愛です❤ テイオーの静かな気品、頭の良さと心の強さ、独特の歩様や柔軟な動き、世界一美しい馬です✨
このような対談をRUclipsにアップして下さり、ありがとうございます。それにしても、田原さんは話の引き出し方が上手ですね。後編も楽しみにしてます!!
天才はいる。悔しいが。テイオーと共に伝説をつくったお二人のお話は感動です!当時はF1に夢中だったのですが、F1の前にやっていた中央競馬ダイジェストで凄い馬だなぁと見ていました。
感動しました😂
ついにこの日が来たね。田原さんよかったね。東スポありがとう
有馬でトウカイテイオーに◎打ったの東スポだけだしな
その情報だけで東スポのファンになった
東スポで信用できるのは競馬とプロレス
@@H_masakatu5963 日付が一番信用できる。
登録しました❤
90年にオグリキャップが引退してネクストスターをファンが欲していた時に現れたのがルドルフの初年度産駒で見た目も良く走る姿も美しい王子様のような馬なら人気になるよな
ショゴ先生が管理馬でダービー初挑戦、初制覇&G1初制覇という結果観て、ここに戻ってきた。同じ人おる?
トウカイテイオーの引退式で、岡部さん・安田さん・田原さんの3人そろって出席されていて感動しました!
あれは東スポ杯の日でしたよね。シャコーグレイドも勝って花を添えていました。
素敵な対談ありがとうございます。中京のデビュー戦、千八の不良馬場。現場で見ていて鳥肌が立ったことを昨日ことのように思い出します。パドックでも1頭目立ってオーラを発していて、ルドルフの最初(結果唯一)の傑作だと確信しました。未だに一番好きな馬です。
アラフィフですが、いまだにトウカイテイオーが一番好きな馬です。 あれから30年が過ぎ、そんなテイオーの鞍上のお二人の話を聞かせてくれて、東スポさんありがとうございます。
これは至福の時間だなぁ。岡部さんも「調教の後もピリついたりせずにとにかく乗り心地が良い、素直で御しやすいのにパワーがある、ずっと乗っていたいくらい……」と言っていたし凄まじい乗り味だったんやろな……。
楽しみにしてました!東スポさん無料公開して下さり、ありがとうございます!
田原さんがこうして安田先生と対談できる様になるまで競馬関係の仕事をまたやれている事に感動している東スポさんありがとうございますそして田原さんも奇跡の復活ですよ本当に
レースに勝って観客が騎手でなく競走馬の名前をコールしたのはオグリキャップとトウカイテイオーだけじゃないかと思ってます。そんな名馬の主戦2人の対談なんてなんて贅沢なんでしょう。
ディープ
@@ああ-v3s5q 言われてみれば勝った有馬でコールありましたね。いずれにしても競走馬がコールされるのはどれも名馬中の名馬だと思います。
春天のライスコール
素晴らしい企画に感謝。トウカイテイオーと安田先生のような馬と人との関係性があの時代のクラシックにはありましたね。対談の続きも楽しみです。
田原、すっかり毒が抜けたように見えるな。あなたの投げキッスには、男ながら心射抜かれたよ
田原さん良かったなぁ…こちらも嬉しくて涙出ました。しかも、僕が競馬を始めるきっかけになったトウカイテイオーのお二人の話しが聞けるとは。トウカイテイオーほど人間の心に突き刺さる馬はいないと思う。「トウカイテイオーの前にトウカイテイオーなし。トウカイテイオーの後にトウカイテイオーなし。」
あーそうか、先生引退したから交流できるようになったのか。なんか感動・・・
最初から最後まで同じジョッキーが乗るのも素敵だけど、複数のジョッキーに騎乗経験があるからこそ語り合えるってのも素敵だねー。
65歳と71歳になって、こうやって最高の思い出を語り合えるのいいですね。トーカイテイオーという稀有な馬が繋ぐ人の縁が純粋で聞いている方もさわやかになります。
大好きなテイオーのことを騎乗してた大好きな田原さん、安田さんがこんなに語ってくれるなんて夢のようです。スーパーホースは色々いるけど引退後何十年も経って騎乗経験のある元騎手同士がこんなに語ってくれるなんて過去に例がないのでは?田原さん、安田さん、東スポさん本当にありがとう!感涙ものです!!
この再会はあまりにも熱すぎる
めちゃくちゃ面白かった。後編楽しみです。
田原さんと安田さんのお話はどちらもトウカイテイオーの凄さを話すだけでなくトウカイテイオーという名馬に尊敬の気持ちがこもっている感じがします。東スポの皆さん、公開有難うございます。
これを楽しみにしていた色々あったけどこうやって競馬関係者と再会出来るのは大きい
😅😅😊😊😅😅😊
だな
超一流の騎手同士にしかわからない感覚が素人の僕にもなんとなく伝わって来ました。田原、河内、南井、柴田、岡部騎手が切磋琢磨していた時代の競馬が懐かしいです。
いいねぇ~東スポ🎉最高だよ、2人の対談。トウカイテイオーは鉄板だよね、この2人なら。テイオーの強さを知ったのは、2戦目。唯一うちの馬がテイオーよりも単勝支持されていたレース。表彰式を考えてタクシー呼んで、負けて寒い中タクシー待ったよ。😂レースでテイオーが抜けるのを見て、あぁダービー馬なんだトウカイテイオーは。とすぐにわかった。イブキマイカグラトウカイテイオーを自分とこの馬で比較した。トウカイテイオーだな!と
とても65歳と71歳には見えんほど若々しい。やっぱり人間って夢中になれる何かがあれば元気なんよな。
トウカイテイオーは、自分が競馬始めて一番最初の推し馬でした。新馬戦から追いかけていました。故障してから福島県いわき市の馬の温泉に来ていた時は、毎週末テイオーを見に行ってました。毎週行っていたのが厩務員さんにも覚えててもらえてて、温泉から帰厩する最後の時には目の前にテイオーを連れて来てくれて、撫でさせていただき、立て髪を頂いたのが思い出に残っています。皇帝の文字が一番合う馬でしたね。
うっわーー!めちゃくちゃ羨ましいです!私の場合は競馬を始めたキッカケが御多分に漏れずオグリキャップだったので一番最初の推しはオグリキャップでしたがその後は速効でトウカイテイオーでしたwあの2頭には共に有馬で泣かされ顔が最悪に腫れてボコボコでしたwこの御二人の夢の対談を聞いていると懐かしい1990年代に一瞬で即タイムスリップしますねw
トウカイテイオーとメジロマックイーンの初対決 春天でトウカイテイオー 単勝1.7倍に17万投じて爆死した経験ありますわ😂 骨折してなかったらマックイーンに勝っていたのか はたまたやはりマックイーンの方が強かったのかミステリーですわw 岡部さん、安田さん、田原さんの意見が聞きたいですw ともかく今は良い思い出(^^)田原さんが語る武豊さんが仮にテイオーに一度でも跨って感想が聞きたかったですねー本音でなく社台とか意識したはぐらかしコメントになりそですが😅
かつて安田さんに直に質問する機会が一度だけあったけど、春天でのトウカイテイオーの敗因を尋ねなかったのは未だに後悔している。安田さんはあの馬に距離の壁を感じていたのだろうか。
テイオーから競馬見始めた自分にとって胸熱すぎる対談!東スポさんにしか出来ない素晴らしい企画、ありがとうございます😭第一印象や当時のレース振り返りなど、じっくり掘り下げてくれてて見どころしかない。是非たくさんの人に見てほしいし後半のカナロアや川田騎手の話も楽しみです!
まず持ってこれを企画して頂いた東スポさんに感謝したい。永久保存版です。日本史上最強イケメン馬トウカイテイオーに乗った騎手対談。素晴らしいです。岡部さんにも皇帝シンボリルドルフとトウカイテイオー父子の違いを聞いてみたいですね。
まずは動画にしてくれてありがとうございます冒頭の安田さんと田原さんの抱擁が見られただけでただただ嬉しいですそれにしてもテイオーの背中を知る者同士の対談とは、何と贅沢な企画だろうお二人とも、まるでさっきまでテイオーに乗ってたかのように爛々と語ってるその様子だけでも最高の一言に尽きる改めて田原さんが表舞台に戻ってきてくれて本当に良かった
本当に東スポに感謝します。こんなに素晴らしい対談を見せて頂いて。さすが、東スポです!!ありがとうございます!
他の騎手にのって欲しくないじゃなくて豊の感想を聴きたいってよっぽど別格だったんだな、テイオー
素晴らしい。トウカイテイオーの背中を知る両者の対談!
おとなしい、オラオラしない、デンとしてる、かからない、利口、顔がいい、馬体がいい、過去にも未来にも似た馬がいないトウカイテイオー レジェンドのお二人からのリアルな言葉に感動しています
まさに品のいい王子って感じですね。
無料公開ありがとうございます。トウカイテイオーの強さは個人的には若駒ステークスでの走りを見て父シンボリルドルフみたいに活躍出来るだろうと当時は思ってました。ただ、故障で現役引退だと思った時でも、陣営の努力で復活させて有馬記念を勝ったのには感動しましたね。現役最強馬のビワハヤヒデを負かした事に価値がある。ビワハヤヒデの単勝1点買いを飛ばしてくれた事も今では良い想い出です。
二人とも本当に嬉しそうに語ってるところからもテイオーが大好きなんだとわかる。色々な馬にドラマがあるけどトウカイテイオーほどドラマチックな競走馬生活はなかなか無い。能力の高さだけでなく、姿や顔立ちも美しく、まさにトップスター。
東スポさんありがとう!騎乗したジョッキーにしか分からないとても貴重なお話でした!
田原さんw典ちゃんのアレに触れてるwあーやっぱ性格っていうか泰然さって唯一かぁ一息待ったのは田原さんの優しさなんだぁ
今でも皐月賞の時の弾む様なぐにゃぐにゃの歩き方は後にも先にもテイオーしかいないな。ホントに名は体を成すとはこの事だと思う。この対談企画して頂きありがとうございます♪
お、良い対談種牡馬時代に社台スタリオンステーションまで見に行ったが現役を見てみたかった
競馬を始めて間も無くこんな凄い馬と出会って、30年以上も競馬を辞められなくなってしまった笑。でも幸せだなと思う。
トウカイテイオーの解像度が高まる良いお話で途中目が熱くなった
ロイヤルファミリーに相応しい気品、おぼっちゃまにありがちな脆さ、王者に相応しい力強さを全て兼ね備えた名馬でした
トウカイテイオー好きとして保存版です田原さん、安田さん、そして東スポさんありがとうございます🙇
これ、無料で聞ける事にマジ感謝
この対談、一番喜んでるのは天国のテイオーだと思う
トウカイテイオーは 自分の中で今でも一番かっこいい競走馬です ダービーの時はテイオーの単だけ買って応援してました そして 怪我からの一年ぶりの 復活は感動しました 競馬っていいですね。
あの日の有馬。私は貧乏アパートの小さなテレビで、事の成り行きを見ていた。トウカイテイオーは真のスターホースだった。華やかで速くて強くて柔らかかった。馬の姿をした別の何か、例えるならペガサスとかユニコーンとか、そういった異界の生き物のように見えたものだった。但し「だった」と過去形で語るべき馬だった。彼を応援したい気持ちは山々だったが、とにかく強い芦毛の菊花賞馬に勝てるはずがないとも思っていた。天才・田原成貴は引いた画でもはっきりとわかるくらいに激しく追っていた。しかし直線で先頭に抜けたビワハヤヒデを駆る岡部幸雄は、父・シンボリルドルフの主戦であり、テイオーではJCを勝った名騎手。テイオーのことを知り尽くしている。劣勢は覆うべくもなかった。田原はテイオーに「行け」「行ってくれテイオー!」と必死に声をかけながらハヤヒデを追走していたという。賢いテイオーは人の言葉と田原の思いを理解したのだろう。先行馬の背後で加速して加速して、残り200辺りでグッと前に出た。岡部とハヤヒデが巻き返しを図る。しかしテイオーはこれに屈せず、高速で突っ張りながらゴール板へと一直線。光となって勝ち切った。藤井アナが「蘇りました!」と叫ぶのが聴こえた。寂しい部屋に虹色の風が舞った。笑っているはずなのに涙が止めどなく出た。なぜ泣いているのか自分でもわからなかった。競馬を見て感動したことは何度かあったが、ボロボロ泣いたのは後にも先にもこの時だけだった。「ウマ娘」は素晴らしいコンテンツだ。可愛らしいテイオーはアニメ2期の主役だった。ツインターボの回、有馬の回では勿論ボロボロに泣いた。年代性別を越えて、多くの人とシービーやルドルフやスズカ、テイオー、ゴルシ、オペラオー、キタサンブラック、そしてナイスネイチャの話で盛り上がれる幸せ。これからはジャングルポケットの話もできるだろう。うん、いいね。令和は捨てたもんじゃない。
ダービーの直線を意図的に斜めに上がったと言う話が聞けて良かった。当時、最後の直線でテイオーが内にヨレてるのに安田騎手が右ムチを入れているので更に馬が内に寄っていった。あれは安田騎手の乗り方が悪いって批判が結構あったんだよね。
度々ネット上での雑談として、宇宙人が侵略してきて競馬で地球の存亡をかけた戦いをすることになったら?というテーマがありますが、私ならば日本総大将に推すのはあの有馬記念のトウカイテイオーです映像でしか知らない世代ですけれども、あれは何回見ても、あの日あの時あの場所で、トウカイテイオーに勝てる馬は三千世界に存在しないんじゃないかと、そう思わせるレースっぷりだと感じさせてくれます不屈の天才は、無二の奇跡を必ず現実にしてくれる。トウカイテイオーの器は、それほどまでに大きいと思います
有馬記念での復活劇はマジで感動しました。あのビワハヤヒデを交わした時は背筋が凍りついた事を今でも記憶に焼き付いてます。馬券も馬連テイオー流しで3千円が10万近くになって良い思い出です♪
トウカイテイオー奇跡の名馬の物語ってビデオ、まだ実家にいた中学生、高校生の頃擦り切れるほど見てました。懐かしい。
岡部は?と思ったけどあの人呼ぶとテイオー語りに見せかけたルドルフ語りが始まりかねんわな笑
最高の最強馬!トウカイテイオー数ある馬の中で1番大好きで、崇拝しております今だに、名前を聞くだけで、ぶあっと、鳥肌が立ち、体が熱くなる思いですありがとうお二人もありがとうございます
「久しぶりの秋天では掛かってたのでは..」と思ったら岡部さん騎乗時でしたねw
トウカイテイオーのいちファンとしてこのような夢の対談を拝聴させていただけることに感謝しかありませんありがとうございます
ルドルフも名馬と呼べるのはテイオーだけやったもんなたった一頭やったけど、ホントにいい馬やったな飛びが大きいんやけど、もさっとした感じはなくて言ってみればチーターのような感じテイオーからこれと言うのが出なかったのは残念やな
トウカイテイオーって美しいんだよなー
月曜の憂鬱な仕事終わりになんてご褒美なんだ!ありがとうございます!!
人間から見ても、この馬はイケメンの顔立ちしてて今でも一番だと思ってる。
対談を受けて頂いた安田氏には感謝ですね。田原さんも東スポで真面目に働いて更生いるので、JRAも出禁を解除しても良いのでは。
お二人の話聞いてると、能力発揮すると怪我すると理解してたのかと思えて仕方ないな
競馬を知らない子供の頃に見ても素敵な馬だと思っていたトウカイテイオー。いいお話を伺うことができ、大変嬉しく思います。
田原さんと安田さんの対談を企画してくださった東スポ関係者の皆様に心から感謝します。本当にありがとうございました。開始から心が震えました。後半も楽しみです。
強い馬はたくさん見た年寄と言われようが、なんと言われようが一番凄いのはトウカイテイオーだと思う仮に怪我が無ければ、父親を越えたただの史上最強馬で終わったストーリーが加わって、勿論田原成貴が加わってトウカイテイオー
怪我あるからテイオーで怪我からの復活が一番魅力的であった
怪我をして、奇跡の復活劇を経て、偉大な父とは逆の「競馬に絶対はない」を証明したと同時に、皇帝の血脈としての絶対を刻んだ馬だよね。
惨敗した有馬記念のコンディション、前走の日の丸を背負って勝利した時のJCの壮絶さを感じます。ルドルフ以来オグリでもマックイーンでも勝てなかったJCを、更に初めて国際G1に扱われて各国から最強馬が出走した中での全身全霊尽くしての勝利。気力も体力も戻りきってなかったのが納得する気がします。良い話をありがとうございました。あと、トウカイテイオー鞍上武豊〜も確かに観てみたかったです。
有馬記念2で松元先生が豊さんに騎乗依頼したんだけど、豊さんはベガを選択し、田原さん続投じゃなかったっけ?俺は田原さん続投で良かった派だけど。
その通りですね。武豊はベガに先約があるし、南井はエルウェウインだし河内はレガシーだし。田原しかいないだろうなと。結果前年のリベンジ果たして感動、田原で勝って良かった。
騎手でも調教師でも結果を残した安田隆行さんは立派田原成貴さんもすごい人なんだけどこれからも笑わせてください
数々の名馬を見てきたお二人が30年以上前の馬🐴をこれだけ興奮気味で嬉しそうに語っていることが、トウカイテイオーの凄さなのかなと😊
安田隆行先生が調教師先生を勇退されたから、実現した会合でしょうね。
それもあるけど、安田先生が東スポの仕事をしていたから実現出来た企画なんだろうな
両方の条件があって成り立った奇跡の復活!、じゃなかった奇跡の対談ですな🎉
田原成貴はJRAから追放されてるから、関係なくならなければこんな企画できないから。ただ、武豊の前の天才騎手であるのは間違いない。だからこそ、この対談は感動するよ。
田原さんと安田さんの間にいるテイオーの写真のオーラがお二人に負けないくらい凄まじい、、お金払いたくなる対談ありがとうございます。
女性の写真集買った事ないけど今井壽惠さんのテイオーの写真集は買ったもんな幼少期から品のあるかっこよさでサラブレッドに品を感じたのはトウカイテイオーだけですね
中山競馬場に船橋法典の駅から向かうと名馬たちのGⅠ勝利写真が並べられてるがトウカイテイオーの前でついつい足を止めて見てしまう美しい名馬
復帰まで仕上げた二風谷の場長さんがテイオーを引き渡す時、松元省師に「負ける可能性があると思うなら有馬を使わないで下さい」と伝えたと当時のNumberで読んだ。それだけの仕事をした自負があったのだと思う
岡本さんだな!岡本さんがトウカイテイオーを復活させた!🎉でも、それを言うと、たまたまだよ!って謙遜していた姿が素敵だと思う。
Numberって、いつ頃のNumberに掲載されたか教えていただけますか?
@@みっちー-h9l 有馬記念の直前に発売された 330号『1993 有馬記念プレビュー』だと思います。その記事を読んで「出て来るってことは勝つんだな」と単勝馬券を購入しましたので
@@みっちー-h9l 326号か330号です
ルメールと池添が絶望した大外枠よりさらに外なのに邪魔されないで済むからよかったと思わせるテイオーの信頼感
テイオーはもちろん凄い馬だという上で、東京2400と中山2500では大外のデメリットが違いすぎるからそこの比較は違うかなあとあの世代の世代戦とグランプリではメンバーレベルも差があるし
@@Geoglyph14 そういえばあれ有馬だったな勘違いしてたわ
田原さん謙遜してるけどこの人程馬第一だった人もいないでしょただその誠実さが裏目に出てしまったけど
これは感動的な対談です。ファンにはたまらないですよ。さすがの東スポさん。
イクイノックスのしなやかな馬体を見るとテイオーを重ねてしまいます。たらればですが、もし怪我がなければどこまで行けたのか、世界でも負けない馬だったのではと思っています。最高の対談をありがとう東スポ。
あの有馬記念中山のゴール前で観てました4コーナー出口一瞬でウイニングチケットとレガシーワールドを置き去りにしてビワハヤヒデに並びかけで交わした瞬間今でも鮮明に覚えてますもちろん馬券も大勝ちさせてもらいましたが¥100だけ別に買った4番の単勝馬券は換金せずに今でも手元に残してます
トウカイテイオーの戦績はほんとドラマチックだったな〜 有馬の4コーナーを馬なりで上がってきた時は嘘だろ!って鳥肌ゾクゾクしたのよく覚えてる
次に見てみたい夢の対談は2年後になりますが河内洋調教師との対談を見てみたいです。東スポさんお願いします。
テイオーは、ルドルフの初年度産駒ってこともあって話題性もあって、騒ぎ方も人気もちょっと違いましたね。
家族の影響でシンボリルドルフから競馬見始めたけどトウカイテイオーほど愛した馬は居なかった。丁度大学生で地方の大学生だったが何回もテイオー見たさに東京に遠征した。最後の有馬はビワハヤヒデ絶対の雰囲気だったが出されたばかりのバイト料全額テイオー単勝に突っ込んだなぁ。そのお金でバイク買って(山田泰誠の様に命名)北海道へ何回も見学に行った動画中でお二人とも語っているがパドックでカチャつく馬がいる中、いつも静かだがあの独特の歩様で回って居たのを思い出す。引退し年をとっても『孤高の貴公子』と言う言葉がピッタリくる色気と高貴さが、まさに品が有るとしか言えない美しさ。種牡馬は大抵、その仕事の性質上かなりふっくらになるけど現役そのままのイメージでスッとキレイな馬体のままだった。ただ5度は訪問したノーザンでは見学のひな壇から遠く離れた所にしか居らずこっちを向いてくれることもまれだったな。それでも「美しい…」と見てる方はデレデレだったがあの時代に手綱を取ったお二人の話を聞けるのは本当に有りがたい。
超一流の2人がトウカイテイオーを語る東スポさんFantasticです!
お二人の話で大好きなトウカイテイオーのことをもっと知れてめっちゃ嬉しいです。何より、目をキラキラさせながらトウカイテイオーのことを熱く語る安田さんと田原さんの姿が素敵過ぎです。
田原さん、頑張って復活してホンマに良かったねー😭
田原さんファンだったなー現役時代天才と言われてたけど、馬のことと騎乗技術をきちんと説明できるから天才というより理論家と見てました。現役時代からわかりやすかった。今もわかりやすい。
ダービー前の企画としてこれ以上ない名企画ですね。
馬主になったら田原さんにアドバイスもらいながら馬選びして、第100回ダービーを買った時には勝利騎手武豊、勝利馬主には代理で田原さんに立ってほしいという夢を本気で追いかけてる。
素晴らしい対談です!田原さんとなら色んな方と中身の濃い対談がどんどんできそうですね!ちなみに次は南井さんと対談してほしいなぁ〜。
えーーー!!と声が出る対談。田原さんが競馬界に直前までいた安田師と映るなんて…。そのシチュエーションだけで感動してしまう。。。
トウカイテイオー復活は二風谷の岡本さんの努力あってこそだと思う。ちなみに鹿児島にいたときはスランプで、うちの馬の隣の馬房にいたぞ。
ダービーを勝った安田さん、ジャパンカップを勝った岡部さん、有馬記念を勝った田原さん3人の鼎談を見たかった。
安田さん、田原さんお二人の競馬への愛情、人柄が感じられる素晴らしい対談、ありがとうございました!
安田先生が定年退職された事によって生み出された神対談
テイオーのラストランから30年以上もたってこんなことになるとは夢にも思わんやろ…いや東スポよくやってくれた
田原さんが元騎手、調教師の方と対談できたことが喜ばしい。同じ騎乗馬について語るのも素晴らしい。
田原さんと安田さんが共通して「強くて、乗り易くて、掛からない」と言うんだからテイオーは本当にジョッキーからしても最高の馬だったんだなぁ...
ゴールドシップ『やぁ😊』
@@mktmob-1982jpエピファネイアに比べたらマトモ側じゃん
岩田康誠のときだけ掛かるらしい笑
これだけ興奮する対談はないかもしれない。
機会をくれた東スポに感謝します。
オレ、何度も入院して人生もうだめかと思ってたとき、病院のテレビでトウカイテイオーみて競馬好きになった。精神的に救われた。感慨深い。いい動画をありがとう。
自分も「あきあめないことの大切さ」をテイオーに教えてもらいました。そして競馬と競走馬を愛するようになりました。
この対談は素晴らしい!!
テイオーはダービー、安田さん、JCが岡部さん、有馬が田原さんだもんなぁ。
ホント浪漫ありますね。
個人的に一番好きな馬だし、思い入れも強い。
更に、あくまで個人的に歴代でもかなり強い馬だと思う。
田原さんがテイオーを忘れず、嬉しそうに語られて、涙が出ます。テイオーが蘇る、このような機会を設けてくださる事、心から有難う。十代の初めから競馬を観ていて、三十年。トウカイテイオー最愛です❤ テイオーの静かな気品、頭の良さと心の強さ、独特の歩様や柔軟な動き、世界一美しい馬です✨
このような対談をRUclipsにアップして下さり、ありがとうございます。
それにしても、田原さんは話の引き出し方が上手ですね。
後編も楽しみにしてます!!
天才はいる。
悔しいが。
テイオーと共に伝説をつくったお二人のお話は感動です!
当時はF1に夢中だったのですが、F1の前にやっていた中央競馬ダイジェストで凄い馬だなぁと見ていました。
感動しました😂
ついにこの日が来たね。田原さんよかったね。東スポありがとう
有馬でトウカイテイオーに◎打ったの東スポだけだしな
その情報だけで東スポのファンになった
東スポで信用できるのは競馬とプロレス
@@H_masakatu5963 日付が一番信用できる。
登録しました❤
90年にオグリキャップが引退してネクストスターをファンが欲していた時に現れたのがルドルフの初年度産駒で見た目も良く走る姿も美しい王子様のような馬なら人気になるよな
ショゴ先生が管理馬でダービー初挑戦、初制覇&G1初制覇という結果観て、ここに戻ってきた。
同じ人おる?
トウカイテイオーの引退式で、岡部さん・安田さん・田原さんの3人そろって出席されていて感動しました!
あれは東スポ杯の日でしたよね。シャコーグレイドも勝って花を添えていました。
素敵な対談ありがとうございます。中京のデビュー戦、千八の不良馬場。現場で見ていて鳥肌が立ったことを昨日ことのように思い出します。パドックでも1頭目立ってオーラを発していて、ルドルフの最初(結果唯一)の傑作だと確信しました。未だに一番好きな馬です。
アラフィフですが、いまだにトウカイテイオーが一番好きな馬です。 あれから30年が過ぎ、そんなテイオーの鞍上のお二人の話を聞かせてくれて、東スポさんありがとうございます。
これは至福の時間だなぁ。
岡部さんも「調教の後もピリついたりせずにとにかく乗り心地が良い、素直で御しやすいのにパワーがある、ずっと乗っていたいくらい……」と言っていたし凄まじい乗り味だったんやろな……。
楽しみにしてました!東スポさん無料公開して下さり、ありがとうございます!
田原さんがこうして安田先生と対談できる様になるまで競馬関係の仕事をまたやれている事に感動している
東スポさんありがとうございます
そして田原さんも奇跡の復活ですよ本当に
レースに勝って観客が騎手でなく競走馬の名前をコールしたのはオグリキャップとトウカイテイオーだけじゃないかと思ってます。
そんな名馬の主戦2人の対談なんてなんて贅沢なんでしょう。
ディープ
@@ああ-v3s5q 言われてみれば勝った有馬でコールありましたね。いずれにしても競走馬がコールされるのはどれも名馬中の名馬だと思います。
春天のライスコール
素晴らしい企画に感謝。トウカイテイオーと安田先生のような馬と人との関係性があの時代のクラシックにはありましたね。対談の続きも楽しみです。
田原、すっかり毒が抜けたように見えるな。あなたの投げキッスには、男ながら心射抜かれたよ
田原さん良かったなぁ…こちらも嬉しくて涙出ました。しかも、僕が競馬を始めるきっかけになったトウカイテイオーのお二人の話しが聞けるとは。トウカイテイオーほど人間の心に突き刺さる馬はいないと思う。「トウカイテイオーの前にトウカイテイオーなし。トウカイテイオーの後にトウカイテイオーなし。」
あーそうか、先生引退したから交流できるようになったのか。なんか感動・・・
最初から最後まで同じジョッキーが乗るのも素敵だけど、複数のジョッキーに騎乗経験があるからこそ語り合えるってのも素敵だねー。
65歳と71歳になって、こうやって最高の思い出を語り合えるのいいですね。トーカイテイオーという稀有な馬が繋ぐ人の縁が純粋で聞いている方もさわやかになります。
大好きなテイオーのことを騎乗してた大好きな田原さん、安田さんがこんなに語ってくれるなんて夢のようです。スーパーホースは色々いるけど引退後何十年も経って騎乗経験のある元騎手同士がこんなに語ってくれるなんて過去に例がないのでは?田原さん、安田さん、東スポさん本当にありがとう!感涙ものです!!
この再会はあまりにも熱すぎる
めちゃくちゃ面白かった。
後編楽しみです。
田原さんと安田さんのお話はどちらもトウカイテイオーの凄さを話すだけでなくトウカイテイオーという名馬に尊敬の気持ちがこもっている感じがします。東スポの皆さん、公開有難うございます。
これを楽しみにしていた
色々あったけどこうやって競馬関係者と再会出来るのは大きい
😅😅😊😊😅😅😊
だな
超一流の騎手同士にしかわからない感覚が素人の僕にもなんとなく伝わって来ました。田原、河内、南井、柴田、岡部騎手が切磋琢磨していた時代の競馬が懐かしいです。
いいねぇ~東スポ🎉
最高だよ、2人の対談。
トウカイテイオーは鉄板だよね、この2人なら。
テイオーの強さを知ったのは、2戦目。唯一うちの馬がテイオーよりも単勝支持されていたレース。表彰式を考えてタクシー呼んで、負けて寒い中タクシー待ったよ。😂
レースでテイオーが抜けるのを見て、あぁダービー馬なんだトウカイテイオーは。とすぐにわかった。イブキマイカグラトウカイテイオーを自分とこの馬で比較した。トウカイテイオーだな!と
とても65歳と71歳には見えんほど若々しい。
やっぱり人間って夢中になれる何かがあれば元気なんよな。
トウカイテイオーは、自分が競馬始めて一番最初の推し馬でした。新馬戦から追いかけていました。故障してから福島県いわき市の馬の温泉に来ていた時は、毎週末テイオーを見に行ってました。毎週行っていたのが厩務員さんにも覚えててもらえてて、温泉から帰厩する最後の時には目の前にテイオーを連れて来てくれて、撫でさせていただき、立て髪を頂いたのが思い出に残っています。皇帝の文字が一番合う馬でしたね。
うっわーー!めちゃくちゃ羨ましいです!
私の場合は競馬を始めたキッカケが
御多分に漏れずオグリキャップだったので
一番最初の推しはオグリキャップでしたが
その後は速効でトウカイテイオーでしたw
あの2頭には共に有馬で泣かされ
顔が最悪に腫れてボコボコでしたw
この御二人の夢の対談を聞いていると
懐かしい1990年代に一瞬で即
タイムスリップしますねw
トウカイテイオーとメジロマックイーンの初対決 春天でトウカイテイオー 単勝1.7倍に17万投じて爆死した経験ありますわ😂 骨折してなかったらマックイーンに勝っていたのか はたまたやはりマックイーンの方が強かったのかミステリーですわw 岡部さん、安田さん、田原さんの意見が聞きたいですw ともかく今は良い思い出(^^)
田原さんが語る武豊さんが仮にテイオーに一度でも跨って感想が聞きたかったですねー
本音でなく社台とか意識したはぐらかしコメントになりそですが😅
かつて安田さんに直に質問する機会が一度だけあったけど、
春天でのトウカイテイオーの敗因を尋ねなかったのは未だに後悔している。
安田さんはあの馬に距離の壁を感じていたのだろうか。
テイオーから競馬見始めた自分にとって胸熱すぎる対談!東スポさんにしか出来ない素晴らしい企画、ありがとうございます😭
第一印象や当時のレース振り返りなど、じっくり掘り下げてくれてて見どころしかない。是非たくさんの人に見てほしいし後半のカナロアや川田騎手の話も楽しみです!
まず持ってこれを企画して頂いた東スポさんに感謝したい。永久保存版です。日本史上最強イケメン馬トウカイテイオーに乗った騎手対談。素晴らしいです。岡部さんにも皇帝シンボリルドルフとトウカイテイオー父子の違いを聞いてみたいですね。
まずは動画にしてくれてありがとうございます
冒頭の安田さんと田原さんの抱擁が見られただけでただただ嬉しいです
それにしてもテイオーの背中を知る者同士の対談とは、何と贅沢な企画だろう
お二人とも、まるでさっきまでテイオーに乗ってたかのように爛々と語ってる
その様子だけでも最高の一言に尽きる
改めて田原さんが表舞台に戻ってきてくれて本当に良かった
本当に東スポに感謝します。こんなに素晴らしい対談を見せて頂いて。さすが、東スポです!!ありがとうございます!
他の騎手にのって欲しくないじゃなくて豊の感想を聴きたいってよっぽど別格だったんだな、テイオー
素晴らしい。
トウカイテイオーの背中を知る両者の対談!
おとなしい、オラオラしない、デンとしてる、かからない、利口、顔がいい、馬体がいい、過去にも未来にも似た馬がいないトウカイテイオー レジェンドのお二人からのリアルな言葉に感動しています
まさに品のいい王子って感じですね。
無料公開ありがとうございます。トウカイテイオーの強さは個人的には若駒ステークスでの走りを見て父シンボリルドルフみたいに活躍出来るだろうと当時は思ってました。ただ、故障で現役引退だと思った時でも、陣営の努力で復活させて有馬記念を勝ったのには感動しましたね。現役最強馬のビワハヤヒデを負かした事に価値がある。ビワハヤヒデの単勝1点買いを飛ばしてくれた事も今では良い想い出です。
二人とも本当に嬉しそうに語ってるところからもテイオーが大好きなんだとわかる。
色々な馬にドラマがあるけどトウカイテイオーほどドラマチックな競走馬生活はなかなか無い。
能力の高さだけでなく、姿や顔立ちも美しく、まさにトップスター。
東スポさんありがとう!
騎乗したジョッキーにしか分からないとても貴重なお話でした!
田原さんw典ちゃんのアレに触れてるw
あーやっぱ性格っていうか泰然さって唯一かぁ
一息待ったのは田原さんの優しさなんだぁ
今でも皐月賞の時の弾む様なぐにゃぐにゃの歩き方は後にも先にもテイオーしかいないな。ホントに名は体を成すとはこの事だと思う。この対談企画して頂きありがとうございます♪
お、良い対談
種牡馬時代に社台スタリオンステーションまで見に行ったが現役を見てみたかった
競馬を始めて間も無くこんな凄い馬と出会って、30年以上も競馬を辞められなくなってしまった笑。でも幸せだなと思う。
トウカイテイオーの解像度が高まる良いお話で途中目が熱くなった
ロイヤルファミリーに相応しい気品、おぼっちゃまにありがちな脆さ、王者に相応しい力強さを全て兼ね備えた名馬でした
トウカイテイオー好きとして保存版です
田原さん、安田さん、そして東スポさんありがとうございます🙇
これ、無料で聞ける事にマジ感謝
この対談、一番喜んでるのは天国のテイオーだと思う
トウカイテイオーは 自分の中で今でも一番かっこいい競走馬です ダービーの時はテイオーの単だけ買って応援してました そして 怪我からの一年ぶりの 復活は感動しました 競馬っていいですね。
あの日の有馬。私は貧乏アパートの小さなテレビで、事の成り行きを見ていた。
トウカイテイオーは真のスターホースだった。華やかで速くて強くて柔らかかった。馬の姿をした別の何か、例えるならペガサスとかユニコーンとか、そういった異界の生き物のように見えたものだった。但し「だった」と過去形で語るべき馬だった。
彼を応援したい気持ちは山々だったが、とにかく強い芦毛の菊花賞馬に勝てるはずがないとも思っていた。
天才・田原成貴は引いた画でもはっきりとわかるくらいに激しく追っていた。しかし直線で先頭に抜けたビワハヤヒデを駆る岡部幸雄は、父・シンボリルドルフの主戦であり、テイオーではJCを勝った名騎手。テイオーのことを知り尽くしている。劣勢は覆うべくもなかった。
田原はテイオーに「行け」「行ってくれテイオー!」と必死に声をかけながらハヤヒデを追走していたという。
賢いテイオーは人の言葉と田原の思いを理解したのだろう。先行馬の背後で加速して加速して、残り200辺りでグッと前に出た。
岡部とハヤヒデが巻き返しを図る。しかしテイオーはこれに屈せず、高速で突っ張りながらゴール板へと一直線。光となって勝ち切った。
藤井アナが「蘇りました!」と叫ぶのが聴こえた。寂しい部屋に虹色の風が舞った。
笑っているはずなのに涙が止めどなく出た。なぜ泣いているのか自分でもわからなかった。
競馬を見て感動したことは何度かあったが、ボロボロ泣いたのは後にも先にもこの時だけだった。
「ウマ娘」は素晴らしいコンテンツだ。可愛らしいテイオーはアニメ2期の主役だった。ツインターボの回、有馬の回では勿論ボロボロに泣いた。
年代性別を越えて、多くの人とシービーやルドルフやスズカ、テイオー、ゴルシ、オペラオー、キタサンブラック、そしてナイスネイチャの話で盛り上がれる幸せ。これからはジャングルポケットの話もできるだろう。
うん、いいね。令和は捨てたもんじゃない。
ダービーの直線を意図的に斜めに上がったと言う話が聞けて良かった。当時、最後の直線でテイオーが内にヨレてるのに安田騎手が右ムチを入れているので更に馬が内に寄っていった。あれは安田騎手の乗り方が悪いって批判が結構あったんだよね。
度々ネット上での雑談として、宇宙人が侵略してきて競馬で地球の存亡をかけた戦いをすることになったら?というテーマがありますが、私ならば日本総大将に推すのはあの有馬記念のトウカイテイオーです
映像でしか知らない世代ですけれども、あれは何回見ても、あの日あの時あの場所で、トウカイテイオーに勝てる馬は三千世界に存在しないんじゃないかと、そう思わせるレースっぷりだと感じさせてくれます
不屈の天才は、無二の奇跡を必ず現実にしてくれる。トウカイテイオーの器は、それほどまでに大きいと思います
有馬記念での復活劇はマジで感動しました。あのビワハヤヒデを交わした時は背筋が凍りついた事を今でも記憶に焼き付いてます。馬券も馬連テイオー流しで3千円が10万近くになって良い思い出です♪
トウカイテイオー奇跡の名馬の物語
ってビデオ、まだ実家にいた中学生、高校生の頃擦り切れるほど見てました。
懐かしい。
岡部は?と思ったけどあの人呼ぶとテイオー語りに見せかけたルドルフ語りが始まりかねんわな笑
最高の最強馬!
トウカイテイオー
数ある馬の中で1番大好きで、崇拝しております
今だに、名前を聞くだけで、ぶあっと、鳥肌が立ち、体が熱くなる思いです
ありがとう
お二人もありがとうございます
「久しぶりの秋天では掛かってたのでは..」と思ったら岡部さん騎乗時でしたねw
トウカイテイオーのいちファンとして
このような夢の対談を
拝聴させていただけることに
感謝しかありません
ありがとうございます
ルドルフも名馬と呼べるのはテイオーだけやったもんな
たった一頭やったけど、ホントにいい馬やったな
飛びが大きいんやけど、もさっとした感じはなくて言ってみればチーターのような感じ
テイオーからこれと言うのが出なかったのは残念やな
トウカイテイオーって美しいんだよなー
月曜の憂鬱な仕事終わりになんてご褒美なんだ!ありがとうございます!!
人間から見ても、この馬はイケメンの顔立ちしてて今でも一番だと思ってる。
対談を受けて頂いた安田氏には感謝ですね。田原さんも東スポで真面目に働いて更生いるので、JRAも出禁を解除しても良いのでは。
お二人の話聞いてると、能力発揮すると怪我すると理解してたのかと思えて仕方ないな
競馬を知らない子供の頃に見ても素敵な馬だと思っていたトウカイテイオー。いいお話を伺うことができ、大変嬉しく思います。
田原さんと安田さんの対談を企画してくださった東スポ関係者の皆様に心から感謝します。本当にありがとうございました。開始から心が震えました。後半も楽しみです。
強い馬はたくさん見た
年寄と言われようが、なんと言われようが一番凄いのはトウカイテイオーだと思う
仮に怪我が無ければ、父親を越えたただの史上最強馬で終わった
ストーリーが加わって、勿論田原成貴が加わってトウカイテイオー
怪我あるからテイオーで
怪我からの復活が一番魅力的であった
怪我をして、奇跡の復活劇を経て、偉大な父とは逆の「競馬に絶対はない」を証明したと同時に、皇帝の血脈としての絶対を刻んだ馬だよね。
惨敗した有馬記念のコンディション、前走の日の丸を背負って勝利した時のJCの壮絶さを感じます。
ルドルフ以来オグリでもマックイーンでも勝てなかったJCを、更に初めて国際G1に扱われて各国から最強馬が出走した中での全身全霊尽くしての勝利。
気力も体力も戻りきってなかったのが納得する気がします。
良い話をありがとうございました。
あと、トウカイテイオー鞍上武豊〜も確かに観てみたかったです。
有馬記念2で松元先生が豊さんに騎乗依頼したんだけど、豊さんはベガを選択し、田原さん続投じゃなかったっけ?
俺は田原さん続投で良かった派だけど。
その通りですね。武豊はベガに先約があるし、南井はエルウェウインだし河内はレガシーだし。田原しかいないだろうなと。結果前年のリベンジ果たして感動、田原で勝って良かった。
騎手でも調教師でも結果を残した
安田隆行さんは立派
田原成貴さんもすごい人なんだけど
これからも笑わせてください
数々の名馬を見てきたお二人が30年以上前の馬🐴をこれだけ興奮気味で嬉しそうに語っていることが、トウカイテイオーの凄さなのかなと😊
安田隆行先生が調教師先生を勇退されたから、実現した会合でしょうね。
それもあるけど、安田先生が東スポの仕事をしていたから実現出来た企画なんだろうな
両方の条件があって成り立った奇跡の復活!、じゃなかった奇跡の対談ですな🎉
田原成貴はJRAから追放されてるから、関係なくならなければこんな企画できないから。
ただ、武豊の前の天才騎手であるのは間違いない。
だからこそ、この対談は感動するよ。
田原さんと安田さんの間にいるテイオーの写真のオーラがお二人に負けないくらい凄まじい、、
お金払いたくなる対談ありがとうございます。
女性の写真集買った事ないけど
今井壽惠さんのテイオーの写真集は
買ったもんな
幼少期から品のあるかっこよさで
サラブレッドに品を感じたのは
トウカイテイオーだけですね
中山競馬場に船橋法典の駅から向かうと名馬たちのGⅠ勝利写真が並べられてるが
トウカイテイオーの前でついつい足を止めて見てしまう美しい名馬
復帰まで仕上げた二風谷の場長さんがテイオーを引き渡す時、松元省師に
「負ける可能性があると思うなら有馬を使わないで下さい」と伝えたと
当時のNumberで読んだ。それだけの仕事をした自負があったのだと思う
岡本さんだな!
岡本さんがトウカイテイオーを復活させた!🎉
でも、それを言うと、たまたまだよ!って謙遜していた姿が素敵だと思う。
Numberって、いつ頃のNumberに掲載されたか教えていただけますか?
@@みっちー-h9l 有馬記念の直前に発売された 330号『1993 有馬記念
プレビュー』だと思います。その記事を読んで「出て来るってことは勝つ
んだな」と単勝馬券を購入しましたので
@@みっちー-h9l 326号か330号です
ルメールと池添が絶望した大外枠よりさらに外なのに邪魔されないで済むからよかったと思わせるテイオーの信頼感
テイオーはもちろん凄い馬だという上で、東京2400と中山2500では大外のデメリットが違いすぎるからそこの比較は違うかな
あとあの世代の世代戦とグランプリではメンバーレベルも差があるし
@@Geoglyph14 そういえばあれ有馬だったな勘違いしてたわ
田原さん謙遜してるけどこの人程馬第一だった人もいないでしょ
ただその誠実さが裏目に出てしまったけど
これは感動的な対談です。ファンにはたまらないですよ。さすがの東スポさん。
イクイノックスのしなやかな馬体を見るとテイオーを重ねてしまいます。たらればですが、もし怪我がなければどこまで行けたのか、世界でも負けない馬だったのではと思っています。最高の対談をありがとう東スポ。
あの有馬記念中山のゴール前で観てました
4コーナー出口一瞬でウイニングチケットとレガシーワールドを置き去りにして
ビワハヤヒデに並びかけで交わした瞬間
今でも鮮明に覚えてます
もちろん馬券も大勝ちさせてもらいましたが
¥100だけ別に買った4番の単勝馬券は換金せずに今でも手元に残してます
トウカイテイオーの戦績はほんとドラマチックだったな〜 有馬の4コーナーを馬なりで上がってきた時は嘘だろ!って鳥肌ゾクゾクしたのよく覚えてる
次に見てみたい夢の対談は2年後になりますが
河内洋調教師との対談を見てみたいです。
東スポさんお願いします。
テイオーは、ルドルフの初年度産駒ってこともあって話題性もあって、騒ぎ方も人気もちょっと違いましたね。
家族の影響でシンボリルドルフから競馬見始めたけどトウカイテイオーほど愛した馬は居なかった。丁度大学生で地方の大学生だったが何回もテイオー見たさに東京に遠征した。最後の有馬はビワハヤヒデ絶対の雰囲気だったが出されたばかりのバイト料全額テイオー単勝に突っ込んだなぁ。そのお金でバイク買って(山田泰誠の様に命名)北海道へ何回も見学に行った
動画中でお二人とも語っているがパドックでカチャつく馬がいる中、いつも静かだがあの独特の歩様で回って居たのを思い出す。引退し年をとっても『孤高の貴公子』と言う言葉がピッタリくる色気と高貴さが、まさに品が有るとしか言えない美しさ。種牡馬は大抵、その仕事の性質上かなりふっくらになるけど現役そのままのイメージでスッとキレイな馬体のままだった。ただ5度は訪問したノーザンでは見学のひな壇から遠く離れた所にしか居らずこっちを向いてくれることもまれだったな。それでも「美しい…」と見てる方はデレデレだったが
あの時代に手綱を取ったお二人の話を聞けるのは本当に有りがたい。
超一流の2人がトウカイテイオーを語る
東スポさんFantasticです!
お二人の話で大好きなトウカイテイオーのことをもっと知れてめっちゃ嬉しいです。
何より、目をキラキラさせながらトウカイテイオーのことを熱く語る安田さんと田原さんの姿が素敵過ぎです。
田原さん、頑張って復活してホンマに良かったねー😭
田原さんファンだったなー
現役時代天才と言われてたけど、馬のことと騎乗技術をきちんと説明できるから天才というより理論家と見てました。
現役時代からわかりやすかった。
今もわかりやすい。
ダービー前の企画としてこれ以上ない名企画ですね。
馬主になったら田原さんにアドバイスもらいながら馬選びして、第100回ダービーを買った時には勝利騎手武豊、勝利馬主には代理で田原さんに立ってほしいという夢を本気で追いかけてる。
素晴らしい対談です!
田原さんとなら色んな方と中身の濃い対談がどんどんできそうですね!
ちなみに次は南井さんと対談してほしいなぁ〜。
えーーー!!と声が出る対談。
田原さんが競馬界に直前までいた安田師と映るなんて…。
そのシチュエーションだけで感動してしまう。。。
トウカイテイオー復活は二風谷の岡本さんの努力あってこそだと思う。
ちなみに鹿児島にいたときはスランプで、うちの馬の隣の馬房にいたぞ。
ダービーを勝った安田さん、ジャパンカップを勝った岡部さん、有馬記念を勝った田原さん3人の鼎談を見たかった。
安田さん、田原さんお二人の競馬への愛情、人柄が感じられる素晴らしい対談、ありがとうございました!